Transkript:<\/strong><\/p>\nNevena Kova\u010devi\u0107 (0.06) Osobe potpuno i djelimi\u010dno o\u0161te\u0107enog vida trebale bi biti
\nizjedna\u010dene sa drugima kada je u pitanju lak i jednostavan pristup informacijama,
\nodnosno imati informacije namjenjene op\u0161toj javnosti u pristupa\u010dnim formatima kako bi
\nmogli voditi aktivan i cjelovit \u017eivot u dru\u0161tvenoj zajednici i biti uklju\u010deni u sve aktivnosti
\nzajednice. 15. oktobra obilje\u017eava se dan bijelog \u0161tapa i mi iz Saveza slijepih ovaj dan
\nnaj\u010de\u0161\u0107e koristimo da jo\u0161 jednom apelujemo na dru\u0161tvo, odnosno da uka\u017eemo na
\nneophodnost po\u0161tovanja i uva\u017eavanja onih odredbi i standarda koji se naro\u010dito odnose
\nna pristupa\u010dnost informacija. Pristupa\u010dnost informacija je pravo koje garantovano i
\nKonvencijom Ujedinjenih nacija o ljudskim pravima, koja je krovni dokument kada je u
\npitanju po\u0161tovanje ljudskih prava. Ovu Konvenciju izme\u0111u ostalih ratifikovala je i dr\u017eava
\nCrna Gora. Pravo na pristupa\u010dne informacije garantovano je \u010dlanom 21 Konvencije
\nUjedinjenih nacija koji se upravo tako i zove, a ovim \u010dlanom izme\u0111u ostalog predvi\u0111a se
\nda su dr\u017eave potpisnice obavezne da osiguraju licima sa invaliditetom pristup
\ninformacijama uklju\u010duju\u0107i informaciono-komunikacione tehnologije, a \u0161to uklju\u010duje i
\npravo na slobodu mi\u0161ljenja i izra\u017eavanja kao i pravo na tra\u017eenje, primanje i \u0161irenje
\ninformacija \u0161to podrazumijeva i sve oblike komunikacije koji se pominju u \u010dlanu 2
\nKonvencije. Tako\u0111e garantuje se i pristup informacijama u tehnologijama i formatima
\nprimjerenim razli\u010ditim vrstama invaliditeta. Upravo o pristupu informacijama govorimo u
\novom podkastu. Dobrodo\u0161li u drugi podkast u okviru projekta: \u201cOsna\u017eivanje dru\u0161tvenog
\nanga\u017emana i mogu\u0107nosti osoba sa invaliditetom na principima jednakosti i
\ndostojanstva\u201d. Moji dana\u0161nji gosti su: Nikola Zeki\u0107, ina\u010de magistar etnomuzikologije.
\nNikola dobar dan, i hvala \u0161to si moj dana\u0161nji gost.
\nNikola Zeki\u0107 (1.56) Dobar dan i hvala na pozivu.
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (1.58) I An\u0111ela Dragovi\u0107. Administratorka portala ZaposliOsi.me i
\nstudentkinja Pravnog fakulteta. An\u0111ela dobar dan.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (2.05) Dobar dan, hvala na pozivu i bi\u0107e mi zadovoljstvo danas
\ngovorimo da pomenutu temu i mislim da \u0107e onima koji ovo budu gledali biti zanimljivo.
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (2.13) Mi se nadamo i mi \u0107emo poku\u0161ati da kroz neka va\u0161a iskustva
\ni neke zanimljive primjere uka\u017eemo na one segmente u kojima je nepristupa\u010dnost
\ninformacija naj\u010de\u0161\u0107e prisutna, a mislim da je tih segmenata mnogo u Crnoj Gori
\nna\u017ealost i ako je kao \u0161to sam ja rekla i u najavi na\u0161a dr\u017eava ratifikovala Konvenciju
\nUjedinjenih nacija i obavezala se na po\u0161tovanje odredbi iste. Hajde da po\u010dnemo da mi
\nvi ka\u017eete negdje iz va\u0161eg ugla i ono kada se \u010dim se vi svakodnevno suo\u010davate. Koje su
\nvama informacije naj\u010de\u0161\u0107e nepristupa\u010dne, gdje vi naj\u010de\u0161\u0107e osje\u0107ate tu
\nnepristupa\u010dnost? U kojim oblastima?<\/p>\n
An\u0111ela Dragovi\u0107 (2.49) Ko mo\u017ee od nas dvoje?
\nNikola Zeki\u0107 (2.50) Hajde ti, prvo dama naravno.<\/p>\n
Hvala. Moram priznati kada govorimo o pristupa\u010dnosti informacija da je to kao \u0161to si
\nnegdje ti rekla stvarno opse\u017eno i da mi u tom smislu bi mogli sada emisije i emisije tome
\nda posvetimo upravo zato \u0161to je niz i situacija i svakodnevnih segmenata u kojima bi
\nnegdje upravo te informacije trebalo da budu pristupa\u010dnije. Ako bih se osvrnula negdje
\nna svakodnevni \u017eivot, ja to negdje gledam sa te \u017eenske strane, tipa da odem u neku
\nprodavnicu pa da mi trebaju \u017eenske \u010darape pa da ne mogu da na njima na\u0111em
\ninformaciju koje su to, koliko dena, koja boja, sli\u010dno, nego \u010dak se nekad i ne desi da se
\nte \u010darape ne mogu ni dodirnuti da vidimo da li su to te one koje ja \u017eelim. S druge strane
\nfarbe za kosu, drugi preparati za kosu, maske, ampule, kapi, losioni, parfemi… Sve to
\n\u0161to negdje sa\u010dinjava jedan da ka\u017eem estetski segment \u017eenske li\u010dnosti, a opet sa druge
\nstrane tu su svakako i ona informacije koje se odnose na funkcionisanje u dru\u0161tvu kroz
\npreuzimanje sa sajtova odre\u0111enih i zahtjeva, bilo za participiranje na nekom treningu,
\nbilo agende u okviru pomenutih aktivnosti, bilo neki zahtjev koji treba u okviru lokalne
\nsamouprave da se ispuni, i otuda i negdje i sama na\u0161a participacija u dru\u0161tvu na
\njednom da ka\u017eem nezadovoljavaju\u0107em nivou. Opet sa druge strane ono \u0161to ja mogu da
\npomenem ukratko da izlistam pa vjerujem da \u0107emo mi nakon svega toga i da se
\nosvrnemo detaljnije, ono \u0161to je svakako za osobe o\u0161te\u0107enog vida jedna od prepreka u
\noblasti pristupa\u010dnosti jeste ta u nedostatku literature. U osnovnoj \u0161koli je to i bilo
\nnekako. U srednjoj \u0161koli zaista smo za sve predmete morali da pi\u0161emo i to je ne\u0161to \u0161to
\nje dosta oduzimalo vremena, a posebno kad govorimo o \u010ditanci koja je meni u tom
\nperiodu mnogo nedostajala, a naravno i na fakultetu gdje je prosto ta, taj vid informacija
\nnije bio pristupa\u010dan, tako da nepristupa\u010dnost informacija umnogome mo\u017ee da uti\u010de na
\nsvakodnevnu organizaciju na svakodnevno funkcionisanje i da samim tim ozna\u010dava
\njednu da ka\u017eem prepreku u samom tom bitisanju svakodnevnom.
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (5.17) Nikola da \u010dujemo tebe, evo interesantno je da ti ima\u0161 dosta
\niskustva budu\u0107i da si boravio i u Americi, i studirao si u Beogradu. Kakva je situacija u
\nCrnoj Gori u odnosu na ostale zemlje u kojima si boravio?
\nNikola Zeki\u0107 (5.29) Pa ja \u0107u mo\u017eda ovako malo sa ove mu\u0161ke strane, meni trgovina i
\nnije toliko zna\u010dajan dio \u017eivota ali moram da priznam da bih i sam volio recimo da na
\nodre\u0111enim proizvoda barem bude nazna\u010deno \u0161ta su, jer naro\u010dito na nekim ambala\u017eama
\ni konzervama koje mogu da deluju vrlo sli\u010dno na dodir i onda \u010dovjek mo\u017ee ne samo da
\npogrije\u0161i i da napravi gre\u0161ku koja je nije toliko bolna, nije toliko zna\u010dajna, nego nekad
\n\u010dovjek mo\u017ee da sasvim pogre\u0161an proizvod slu\u010dajno ingestira, konzumira, mada ja
\nnisam na ba\u0161 toliko neopreznom nivou ali ima nas raznih. Tako da bi bolje bilo bar neku
\nnaznaku da ima proizvod, na Brajevom pismu, da je tunjevina – tunjevina, sardina –
\nsardina i tako dalje, ali da se malo manemo tih svakodnevnih stvari koje neki mo\u017eda
\nsmatraju i trivijalnima, ja sam \u0161to se ti\u010de literatura imao prili\u010dnu sre\u0107u, jer sam u srednjoj
\n\u0161koli, I\u0161ao sam u muzi\u010dku \u0161kolu i ve\u0107ina te literature mogla da se na\u0111e u \u0161koli Kosta
\nManojlovi\u0107 u Zemunu, koja ve\u0107 zadnjih 30-ak godina ima u okviru svome jedno
\nodeljenje za osobe s invaliditetom odnosno za osobe sa o\u0161te\u0107enim vidom. Imaju Brajev
\n\u0161tampa\u010d, imaju potrebne programe, tako da sam od njih dosta poru\u010divao, naravno za to
\ni finansijski su bili kompezovani, ali ja bih se ipak zahvalio njima profesorici Mirjani<\/p>\n
Mihajlovi\u0107, Igor Danividenovi\u0107 i moram da najavim da ako sve pro\u0111e kako treba da \u0107e i
\nu na\u0161oj muzi\u010dkoj \u0161koli Vasa Pavi\u0107 da se odpo\u010dne sa aktivnim \u0161tampanjem muzi\u010dke
\nliterature, jer smo nabavili ve\u0107i Brajev \u0161tampa\u010d nabavili smo i softver samo jo\u0161
\nkompjuter da se nabavi da se to instalira, i onda ve\u0107 polako mo\u017ee da po\u010dne da se da se
\nstvara jedna baza muzi\u010dke literature i ovdje kod nas, da postanemo nezavisni, da ne
\nzavisimo ni od koga. Naravno tu su i razne biblioteke po svijetu od kojih se mo\u017ee
\nporu\u010divati ali o tom potom. Pitala si me da ka\u017eem ne\u0161to \u0161to se ti\u010de mojih iskustava iz
\nAmerike i sa drugih strana. Znate kako mnogi u Americi gledaju jednu obe\u0107anu zemlju,
\nizvor demokratije i svega lijepoga gdje te\u010de med i mlijeko, ali bogami ni tamo ba\u0161 nije
\nsve savr\u0161eno u tom pogledu, ali ono u \u010demu se razlikuje Amerika od nas je to da u
\nAmerici zapravo sistem funkcioni\u0161e i da ti kao osoba s invaliditetom ima\u0161 mogu\u0107nost da
\nse po\u017eali\u0161, ako ti ne\u0161to ne odgovara, ako ti je ne\u0161to potrebno, da ne\u0161to zahtijeva\u0161 i da
\ntaj tvoj zahtjev bude ne samo \u010dujem nego i ispo\u0161tovan u nekom naravno razumnom
\nroku, jer kako rekoh tamo sistem i funkcioni\u0161e i u pitanju je jedna pravna dr\u017eava u kojoj
\nse ne zavr\u0161avaju stvari preko ro\u0111a\u010dko-kumovskih veza nego putem vladavine prava \u0161to
\nje za nas ja mislim jo\u0161 uvijek prili\u010dno stran koncept, sve se gleda da se ne\u0161to izokola
\nzavr\u0161i, da se ne\u0161to preko veze i da se poslu\u017eim kolokvijalnim terminom da se ne\u0161to
\nmulja, ho\u0107u da ka\u017eem i u samoj Americi recimo proizvodi u marketima nisu na Brajevom
\npismu ozna\u010deni, oni me\u0111utim ono \u0161to imaju u pojedinim prodavnicama barem imaju
\npojedini ljudi koji su veoma senzibilisani za komunikaciju sa osobama sa invaliditetom,
\nima radnika koji tamo rade koji znaju kako se vodi tako da ka\u017eem osobe sa o\u0161te\u0107enim
\nvidom onako za za nadlakticu kad se prihvati ona je takozvani \u0161to ka\u017eu oni \u201csighted
\nguide\u201d, znaju da osobu sa o\u0161te\u0107enim vidom konkretno govorim o nama jer ovde danas
\no nama govorimo, znaju da uslu\u017ee tako da je iako proizvodi nisu mo\u017eda ozna\u010deni,
\n\u010dovjek ne\u0107e stajati cio dan i \u010dekati da se neko smiluje pod znacima navoda i da ga
\nuslu\u017ei nego \u0107e biti uslu\u017een, mo\u017eda ne kao i svaki drugi ali u nekom smislu mo\u017eda i bolje
\njer \u0107e prodavac stalno da bude sa njim… A \u0161to se ti\u010de pristupa\u010dnosti literature i
\ninformacija uop\u0161te, kod njih je to kako rekoh sistemski rije\u0161eno, i ako ne\u0161to treba dok je
\nosoba jo\u0161 uvijek u \u0161koli ili na Univerzitetu postoje ljudi kojima se za to obra\u0107a i zapravo
\npostoji komunikacija dobra izme\u0111u \u0161kola i oni ih ne zovu Resursni centri, ne znam kako
\nih oni zovu, ali postoje institucije koje obezbje\u0111uju materijal, pomagala i sve \u0161to je
\npotrebno naravno recimo konkretno sad da uzmemo neki primjer iz nastave, nastavnik
\npo\u0161alje unaprijed tom asistentu u nastavi koji je tu zadu\u017een za sve osobe konkretno sa
\no\u0161te\u0107enim vidom, radi\u0107e se to i to u naredne dvije nedelje i oni odmah kre\u0107u u
\nobezbe\u0111ivanje materijala za te nastavne jedinice. Dakle ono \u0161to nama ovde hvali jeste
\nkomunikacija izme\u0111u razli\u010ditih institucija, recimo komunikacija izme\u0111u na\u0161eg Resursnog
\ncentra i \u0161kola u kojima su osobe sa o\u0161te\u0107enim vidom. Ja ne ka\u017eem da ona uop\u0161te ne
\npostoji, zato \u0161to postoji, ali ona bi morala da bude mnogo bolja i na mnogo ve\u0107em
\nnivou, mo\u017eda je previ\u0161e optimisti\u010dno ako bih sada se ovog mjesta zahtijevao od ona
\nbude svakodnevna ali barem jednom nedeljno da izve\u0161tavaju jedni druge o tome \u0161ta je
\npotrebno \u0161to je zavr\u0161eno i \u0161ta treba da se uradi konkretno za nekog u\u010dini.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107(12.25) Nid\u017eo ja bi se ovdje samo nadovezala prosto svidjelo mi se ovo
\n\u0161to si rekao i da ka\u017eem da u ovom smjeru bi prvenstveno moje mi\u0161ljenje treba li to<\/p>\n
sistemski da se reguli\u0161e. Upravo to. Da upravo bude krovna institucija koja je negdje
\nnadle\u017ena i za \u0161kole i za srednje i za osnovne i za Univerzitete, da upravo ta institucija
\nnegdje preuzme inicijativu i da samim tim uka\u017ee na zna\u010daj saradnje jer upravo na taj
\nna\u010din i osobe o\u0161te\u0107enog vida \u0107e isto za \u0161kolu koja \u0107e se osposobljavati, obrazovati,
\nbirati svaku drugu \u0161kolu. Ka\u017eem jako je va\u017eno to i jer nije, mislim nije lijepo negdje
\nnailazila sam neke situacije da kada se pita za\u0161to Brajevo pismo nije u dovoljnoj mjeri
\nzastupljeno a ono je negdje nama i primarno i va\u017eno, iako na fakultetu se ne koristi
\ntoliko zato \u0161to je obimno, \u010desto se u jednoj situaciji se desilo da to bude odgovor: pa
\ndobro, njih ima 200 nije to mnogo osoba o\u0161te\u0107enog vida da bi se Brajovo pismo
\nzastupljivalo u tom nekom obimu.
\nNevena Kova\u010devi\u0107(13.31) To je generalno za brojne oblasti, na\u017ealost.
\nNikola Zeki\u0107 (13.35) Jeste. Ja ne znam koja bi institucija bila za to zadu\u017eena ja sam
\nipak etnomuzikolog nisam pravnik, ali ovdje samo prenosim svoje neke ideje i svoja
\niskustva koja sam imao pa \u0107e ve\u0107 ovi ljudi koji su…
\nNevena Kova\u010devi\u0107(13.46) Izme\u0111u ostalog smo ovdje da bi dali neke preporuke.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (13.48) Kako ne, ja mislim da su… jeste…
\nNikola Zeki\u0107 (13.35) Mada postoji jedan zabrinjavaju\u0107i trend kod naro\u010dito kod mla\u0111ih
\nosoba sa o\u0161te\u0107enim vidom, koje smatraju neke od njih, \u010dast izuzecima, da je Brajevo
\npismo prevazi\u0111eno, bi ga trebalo izbaciti\u2026
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (14.04) da nije primarno, ja
\nNikola Zeki\u0107 (14.06) da nije od primarne va\u017enosti, a po meni je \u010dovjek koji ne zna
\nBrajevo pismo nepismen\u2026
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (14.09) nepismeni\u2026 I ni ja, ni ti, ni Nevena, evo mogu to slobodno da
\nka\u017eem mi smo prijatelji pa negdje imam… sebi dajem za pravo… Poznajemo se toliko
\ndugo… Poznajemo se od inkubatora \u0161to bi se reklo… Mogu sebi da dam za pravo da
\nka\u017eem da mi zasigurno danas ne bi bili gdje smo sada da nije Brajevog pisma, i na\u0161i su
\nga roditelji u\u010dili da bi nama bili potpora i upravo mislim da svakako tehnologije
\nnapreduju svi ih koristimo zajedno, ali prosto to Brajevo pismo nikad ne mo\u017ee biti
\nisklju\u010deno.
\nNikola Zeki\u0107 (14.41) U nekim situacijama nezamjenjivo.
\nNevena Kova\u010devi\u0107(14.43) A da bi svi mi bili mnogo samostalniji kada bi recimo imali u
\nsvim objektima oznake na Brajevom pismu, kad bi imali sve proizvode koji su nam
\nneophodni a da isti budu obilje\u017eeni na Brajevom pismu. Kad bi imali literaturu na
\nBrajevom pismu koliko god da je zna\u010dajna da mi imamo literaturu u elektronskom
\nformatu, ipak kad imate papir ispred sebe to je ne\u0161to nezamjenjivo.
\nNikola Zeki\u0107 (15.03) Ima jedna komi\u010dna situacija prije nekoliko ne znam ta\u010dno kad je
\nbilo to uglavnom ve\u010dernji su sati bili u pitanju i moja majka je sortirala svoje terapije i<\/p>\n
zove ona mene ka\u017ee: hajde ka\u017ee da mi pro\u010dita\u0161 \u0161ta ovde pi\u0161e muka mi da stavljam
\nnao\u010dare. Jer taj je konkretno lijek bio obilje\u017een na Brajevom pismu.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (15.24) A ve\u0107ina je sad.
\nNikola Zeki\u0107 (15.25) Sad je ve\u0107inom naravno, ali ho\u0107u da ka\u017eem to u nekim situacijama
\ni na koji nismo pomislili mo\u017ee da bude zna\u010dajno, \u0161ta recimo nestane struja i niko \u017eivi u
\nku\u0107i ne vidi ni\u0161ta i treba da se\u2026 \u0161ta ja znam isprazni fri\u017eider ili da se uzme ne\u0161to za jelo
\nda se ne pokvari i onda \u010dovek koji ne vidi ovako kao ovo mi on je objektivno gledano u
\nprednosti u toj situaciji.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (15.24) Pa jeste mi se samostalno kre\u0107emo i u mraku bez problema.
\nKad bi imao proizvode ozna\u010dene na Brajevom pismu bilo bi mu jo\u0161 lak\u0161e u tom mraku.
\nOvo sada mo\u017eda malo karikiram ali ho\u0107u da ka\u017eem ima ima situacija na koje \u010dovjek ne
\npomi\u0161lja kad se govori o ovom obilje\u017eavanju bilo \u010dega na Brajevom pismu.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (15.24) Pa ne znam ja se sje\u0107am ovaj mnogo mi je ostalo u pam\u0107enju
\nta srednja \u0161kola i ono, mislim bilo je tu dosta stru\u010dnih predmeta. Eto ja sam zavr\u0161ila
\nPravno-administrativni smjer, i ti si zavr\u0161ila Nevena i ti si negdje isto kroz srednju \u0161kolu
\nsa literaturom ovamo-tamo… Ho\u0107u da ka\u017eem…
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (16.38) Uglavnom smo u\u010dili kroz diktiranje.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (16.39) Jeste, u\u010dili kroz diktiranje. Meni je najte\u017ee ljudi od svega mislim
\nda sam vam to i pri\u010dala…
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (16.44) Ili kroz snimanja.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (16.45) Jeste, da. Najte\u017ee mi je palo to \u0161to nisam imala \u010ditanku. Zna\u010di
\n\u010ditanku ja se sje\u0107am se negdje ono i ranije dok smo se sretali nas troje, evo nas troje,
\nmi smo svi imali obi\u010daj da kad ima\u0161 \u010ditanku uzme\u0161 je ljeti, pro\u010dita\u0161 tekstove da zna\u0161 sa
\n\u010dim \u0107e\u0161 da se srije\u0107e\u0161, ba\u0161 zbog toga.
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (17.04) Ne znam An\u0111ela da li se ti sje\u0107a\u0161 kad smo mi radili ovu
\nmoram stvarno to da pomenemo kad smo po\u010deli da radimo na portalu ZaposliOsi.me to
\nje bila \u010dini mi se 2017. kad smo ti i ja dobijali neke eseje na Brajevom pismu mi smo to
\n\u010ditale sa tolikom rado\u0161\u0107u…
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (17:19) Mislim da smo \u010dak malo i plakale…
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (17:21) Nevjerovatno i jeste… U nekom momentu smo i plakale jer
\nsu nas ovako emotivno takle neke pri\u010de… Ali eto samo da uka\u017eemo koliko je nama to
\nbilo zna\u010dajno jer tokom osnovne i srednje \u0161kole nijesmo toliko imale priliku osim onoga
\n\u0161to ka\u017eem \u0161to nam je bilo diktirano…
\nNikola Zeki\u0107 (17.34) Konkretno \u010ditanka mora da bude na Brajevom pismu, jer \u0161ta \u0107e ti
\n\u010ditanka u elektronskoj formi. Kako \u0107e u nastavi da se koristi?
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (17.45) Nikako, da nema \u0161ta…<\/p>\n
Nevena Kova\u010devi\u0107 (17.46) Isti je do\u017eivljaj…
\nNikola Zeki\u0107 (17.47) Postoje \u010dasovi na kojima se \u010dita i \u0161ta sad treba neko da pusti ovaj
\nseminar kod ku\u0107e i da ponavlja za njim, onako kao Pajo i \u010ckalja u onoj sceni kad pola\u017eu
\nispit jedan za drugim ponavljaju… ho\u0107u da ka\u017eem neki ud\u017ebenici jednostavno moraju da
\nbudu na engleski jezik, maternji jezik, neki kojii…
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (18.13) matematika, hemija moraaa… i ono \u0161to, zna\u010di mi smo dobili,
\nSavez slijepih je radio sad ba\u0161 pristupa\u010dne \u010ditanke za prvi, drugi razred srednje \u0161kole.
\nJa i Nevena kad smo mi dodirnule te… ljudi vama sad koja ovo slu\u0161ate apsolutno ni\u0161ta
\nne zna\u010di, ja razumijem da vama to ni\u0161ta sad ne zna\u010di i ono neko ko je sad u srednjoj
\n\u0161koli bi\u0107e svoje normalan pro\u0161li su to prije ihaha koliko godina ali mi smo rekli ljudi prije
\ndistribucije srednjim \u0161kolama, dajte malo da se ra\u017eelimo…
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (18.43) Zamisli An\u0111ela \u0161ta bi tek bilo da smo imali na fakultetu svu
\nliteraturu pristupa\u010dnu…
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (18.48) Jeste, ali to je prosto…
\nNikola Zeki\u0107 (18.50) Fakultet je ve\u0107 mo\u017eda preobiman za potpuno \u0161tampanje cijele
\nliterature na Brajevom pismu i \u010dovek onda moramo da se ograni\u010di. Pa ne mo\u017eda cijele
\nali jednog dijela…
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (19.00) Ja ne bih mogla da se pomirim sa tim da se ono u potpunosti
\nisklju\u010di, ljudi…
\nNikola Zeki\u0107 (19.03) da, da, ne da se isklju\u010di u potpunosti ali ho\u0107u da ka\u017eem… jedan
\nnjen dio bi mogao da bude da bude u elektronskoj formi, da ipak ne zahtjevamo
\nprevi\u0161e…
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (19.14) Me\u0111utim, evo kad je u pitanju Crna Gora hajde da se
\nnadove\u017eem na ono \u0161to je Nikola rekao, imamo nedostatak literature i elektronskoj formi,
\n\u010dak i u elektronskom formatu nemamo pristupa\u010dnu literaturu.
\nNikola Zeki\u0107 (19.26) Naro\u010dito stariju literaturu koja je \u0161tampana…
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (19.28) A da ne govorimo o fakultetima na kojima se realizuje
\nprakti\u010dna nastava.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107(19.31) A to je Neno bogami dosta vi\u0161e i zbog…
\nNikola Zeki\u0107 (19.34) Ja sam u tom pogledu imao komunikaciju sa Narodnom
\nbibliotekom Srbije, i oni imaju jedan Centar, jednu kao… oni to zovu \u010ditaonica za slepe ili
\nkako ve\u0107, i tu je radila jedna Nedeljka Lo\u017eaji\u0107 sad se penzionisala.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (19.48) Radi i dalje.
\nNikola Zeki\u0107 (19.49) Penzionisala se.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (19.51) Je li, e pa dobro, ja sam je srela u oktobru…<\/p>\n
Nikola Zeki\u0107 (19.54) I ona je bila zadu\u017eena za skeniranje knjiga. Napi\u0161ete lijepo mail:
\npotrebne su mi te i te knjige, ona ih skenira i po\u0161alje. Dok, mislim da ne postoji razlog
\nza\u0161to neki sli\u010dan projekat ne bi mogao da se realizuje recimo u biblioteci \u0110ur\u0111e
\nCrnojevi\u0107, ili biblioteci Radosav Ljumovi\u0107 ili u nekoj, u bilo kojoj od ovih na\u0161ih biblioteka,
\njer su oni sve uvezani onim COBIS-om, onim sistemom.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (20.23) Jesu.
\nNikola Zeki\u0107 (20.24) Tako da mislim da bi to bilo lijepo i da bi bilo zna\u010dajno jer u tim
\nbibliotekama postoji ja mislim sva ta literatura koja se koristi na fakultetima. Jer oni su
\ndu\u017eni jedan primerak da daju Nacionalnoj biblioteci, bilo koje Dr\u017eave, tako da a isto tako
\nimao sam sre\u0107u ogromnu da su profesori htjeli da mi \u0161alju literaturu mail-om \u0161to nema
\nsvako.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107(20.49) To sam samo u jednom slu\u010daju imala priliku da…
\nNikola Zeki\u0107 (20.51) Jer svi znamo kakvi su pojedini ti profesori, njih jednostavno ne
\nzanima, naro\u010dito na ovim ve\u0107im fakultetima gdje imate po 500-tinjak studenata po
\ngeneraciji u onom amfiteatru. \u0160ta njega zanima jedan ili dva studenta nego jednostavno
\nnije ga briga.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (21.11) A zna\u0161 \u0161ta je tu isto, evo kratko \u0107u, dosta se postavlja pitanja
\nautorskih prava i \u010desto profesor evo Nevena i ti zna\u0161, studirala si na Politi\u010dkim naukama
\nopet na\u0161 Univerzitet je malo po tom pitanju u smislu: mi bi vama to dali nije. problem ali
\nautorska prava, vi \u0107ete to da…
\nNikola Zeki\u0107 (21.29) E tu dolazi do onog Marake\u0161kog sporazuma To bi trebalo da
\nfunkcioni\u0161e…
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (21.33) Pa da, u su\u0161tini ratifikovan je sad, prihva\u0107eno je to krajem
\ngodine u Parlamentu ali ho\u0107u da ka\u017eem da je ho\u0107u da ka\u017eem da je u tom smislu veliki
\nproblem bilo to \u0161ta ako vi to prilagodite elektronskoj formi otkud \u0107emo mi znati da li ste
\nvi to negdje podijelili mi sad treba da nalazite neke razne dokaze da vi njima ka\u017eite: ok
\nmi ne\u0107emo, nama samo treba da na redovan na\u010din i u redovnom roku polo\u017eimo ispit,
\ntako da… izvini prekinula sam te Nevena.
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (22.02) Ja sam samo htjela da ka\u017eem da je na fakultetu Politi\u010dkih
\nnauka u vrijeme kad sam ja studirala i to stvarno uvijek ise\u010dem na prvoj godini postojala
\nje jedna inicijativa gdje je zapravo bio cilj da se sva literatura koja je nama potrebna
\nprilagodi u elektronskom formatu tako \u0161to \u0107e, odnosno u audio formatu tako \u0161to \u0107e
\nstudenti snimati odnosno \u010ditati sve te knjige. I ja moram da ka\u017eem da je spremnost
\nprofesora i saradnika da u\u010destvuju u tome bilo izuzetno velika ali nije bilo dovoljno
\nzainteresovanih studenata tako da se sa tim stalo. Ali ono \u0161to ja ho\u0107u da ka\u017eem jeste
\nda mi na\u017ealost obi\u010dno moramo da se oslanjamo na spremnost profesora i saradnika u
\nnastavi da nam pomognu nekim stvarima…
\nNikola Zeki\u0107 (22.43) To je upravo ono, ni\u0161ta nije sistemski rije\u0161eno.<\/p>\n
Nevena Kova\u010devi\u0107 (22.44) Ta\u010dno, jer ja tvrdim da evo ja kao neko ko je studentkinja
\nnovinarstva i prva osoba potpuno o\u0161te\u0107enog vida koja je upisala i zavr\u0161ila novinarstvo,
\ntvrdim da bez podr\u0161ke profesora i saradnika koji su mi iza\u0161li u susret u svakom trenutku,
\nne bih bila ovde gdje sam danas zato \u0161to su mi upravo oni omogu\u0107ili da ja realizujem
\nsve prakti\u010dne aktivnosti, i sve zadatke koji su vezani za prakti\u010dnu nastavu koji su \u010dak i
\nmeni izgledali nemogu\u0107i.
\nNikola Zeki\u0107 (23.09) Mislim da to mo\u017ee da tvrdi svako od nas.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (23.10) Jeste.
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (23.11) Sada govorimo o ve\u0107oj senzibilnosti predstavnika svih
\ninstitucija.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (23.17) I kolege svakako mislim da…
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (23.20) Ta\u010dno tako i kolege su jako jako va\u017ene…
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (23.22) Posebno oko seminarskih radova, prezentacija. Jer opet to je
\nopet sve dodatna literatura…
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (23.28) Opet slanje odre\u0111enih dijelova literature…
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (23.31) Ljudi sve \u0161to je nama dodatna literatura, to je na kvadrat ve\u0107a
\nprepreka, tako da… ali… nekako smo mi evo… svi troje smo nekako, nismo odstupali od
\ntoga i seminarskih je bilo i prezentacija…
\nNikola Zeki\u0107 (23.44) A zamislite koliko ima ljudi koji mo\u017eda nemaju toliku upornost, ja ne
\nka\u017eem da su oni lo\u0161iji zbog toga i tako ja i ti i koji odustane
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (23:51) I ne pri\u010daju ovoliko koliko ja i ti.
\nNikola Zeki\u0107 (23.52) Jednostavno nisu takvi po karakteru. I koji odustanu od svojih
\nnekih \u017eelja od svojih ciljeva upravo zbog nepristupa\u010dnosti informacija.
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (24:00) To sam ja htjela da ka\u017eem da vrlo \u010desto nepristupa\u010dnost
\ninformacijama ograni\u010dava osobe o\u0161te\u0107enog vida kad je u pitanju izbor obrazovnog
\nprograma…
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (24.07) Sad sam to htjela da ka\u017eem.
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (24.09) Recimo prva ja da sam razmi\u0161ljala o tome vjerovatno nikad
\nne bih upisala Novinarstvo, tako da… ali eto mi smo bili uporni to je plus i to prednost i
\nnadam se samo da \u0107e to mo\u017eda nekome i pomo\u0107i, da \u0107e nekog motivisati koga…
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (24.20) A svakako da je tu bilo i doste servisa podr\u0161ka od strane
\nOrganizacija koje se bave nama, zna\u0161.
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (24.25) Ali to je opet bilo tokom studija…
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (24.27) Stvar karaktera, i stvarno mi smo svi bili svjesni, zna\u0161…<\/p>\n
Nevena Kova\u010devi\u0107 (24.30) Svakako personalnu asistenciju kroz Savez slijepih, UMHCG
\nkoji su nam bili velika podr\u0161ka.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (24.36) Ja znam, mislim, ka\u017eem mi se znamo i to konstantno
\npotenciram sje\u0107am se ko god je od nas ono upisivao fakultet bilo je… ja sam to osjetila
\nkod nas troje da smo mi bukvalno bili u fazonu: OK ljudi znamo \u0161ta nas \u010deka ali ne\u0107emo
\nodustati od toga. To je prosto bilo…
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (24.50) To je taj pobjedni\u010dki stav.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (24.52) Taj pobjedni\u010dki stav i gledali smo familije su nam bile tu, ali
\nono gleda\u0161 nekako da se trudi\u0161 da \u0161to vi\u0161e ja\u010da\u0161 i kao li\u010dnost i to je mislim…
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (25.03) Ja uvijek govorim da je su\u0161tina obrazovanja i fakulteta da
\nnas izgradi ne samo u smislu obrazovanja ve\u0107 i kao li\u010dnosti.
\nAn\u0111ela Dargovi\u0107 (25.11) Jeste.
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (25.12) Mislim da nas troje zaista imamo tu crtu. Hajde da… \u017e
\nNikola Zeki\u0107 (25.15) Kad smo ve\u0107 kod tih organizacija ja bi u Beogradu po\u0161to sam tamo
\nstudirao, ima jedno udru\u017eenje Beli \u0161tap, koje vodi Vesna Nestorovi\u0107 Coha i ja sam sa
\nnjima imao jednu obuku, o samostalnom kretanju i nau\u010dio sam te rute koje su meni bile
\npotrebne i zaista sam imao jedno vrlo lijepo iskustvo sa njima i ovom prilikom bih im se
\nzahvalio iako sam ja ranije i\u0161ao ne\u0161to malo nekih obuka u Americi kad sam bio, ipak to
\nnije bilo dovoljno. Jer potrebno je…
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (25.50) Kontinuitet.
\nNikola Zeki\u0107 (25.51) Mo\u017eda ne znaju ovi koji slu\u0161aju kad neko ho\u0107e da se samostalno
\nkre\u0107e njemu je potrebno da odredi neke orijentire na odre\u0111enoj ruti po kojima bi se
\nkretao i onda mora da pro\u0111e sa nekim tu rutu i da prona\u0111e te orijentire kojima \u0107e posle
\nda se slu\u017ei u budu\u0107nosti, tako da ne mo\u017ee\u0161 da ode\u0161 sad u New York i da tamo zavr\u0161i\u0161
\nobuku i da odmah iza\u0111e\u0161 ovde na ulicu i da se kre\u0107e\u0161 kao osoba koja vidi, nego mora\u0161
\nda istra\u017ei\u0161 prvo sa nekim taj put kojim ide\u0161 da bih da bi recimo saznao, aha ovdje mi je
\nkontejner, ovdje mi je le\u017ee\u0107i policajac. Od ovoga zidi\u0107a kad do\u0111em skrenem lijevo i tako
\ndalje. Radi se o memorizaciji konkretnih staza, konkretnih ruta.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (26.37) Ovdje ima\u0161 miris kafe, ovdje ti je neki kafi\u0107…
\nNikola Zeki\u0107 (26.39) Ovdje ti je pr\u017eionica, ovdje je telekom, ovdje je parfimerija… Tako
\nda sva \u010dula… ja sam se… zgrozio kad sam… jedan u Americi je bio ka\u017ee: (isto osoba s
\no\u0161te\u0107enim vidom) ja ka\u017ee kad hodam stavim jednu slu\u0161alicu u uho slu\u0161am muziku, ja
\nreko: samo predvi\u0111am jednog dana da \u0107e\u0161 ti da pogine\u0161, stvarno je potrebno sva \u010dula
\nkoristiti koja su ti dostupna kad hoda\u0161. Recimo ja ne mogu, mo\u017eda neki to mogu ali ne
\nmogu kao \u0161to osobe \u010desto rade koje vide da hoda…
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (27.17) I da pri\u010da…<\/p>\n
Nikola Zeki\u0107 (27.18) \u010covjek hoda i jede ili hoda i pri\u010da. To je jednostavno nemogu\u0107e.
\nAko ne\u0107e\u0161 negdje da skrene\u0161 i da eventualno zavr\u0161i\u0161 sa nekim povredama ne daj Bo\u017ee.
\nMora \u010dovjek da se koncentri\u0161e na ono \u0161to trenutno radi, isto tako kad smo na ulici
\nmo\u017eda malo skre\u0107em sa teme, nemojte da se, upu\u0107ujem svojim isto sudbenicima,
\nnemojte da odbijate ne\u010diju radoznalost, ljudi jednostavno ne znaju i mo\u017eda vam postavi
\nneka glupa pitanja koja se vama \u010dine glupa ali rijetko ko to radi sa malicioznih
\nnamjerama, ljudi jednostavno…
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (28.02) Posebno na djecu, \u010desto se de\u0161ava da roditelji djeci ne daju da
\npri\u010daju.
\nNikola Zeki\u0107 (28.07) Ja ne znam \u010dovjeka koji bi mogao djeci da odbije ne\u0161to, da im ne
\nodgovori.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (28.11) Pa vi\u0161e to roditelji Nid\u017eo…
\nNikola Zeki\u0107 (28.13) Pa jeste…
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (28.14) Nekad to bude ishitreno…
\nNikola Zeki\u0107 (28.15) Ali da se vratimo na glavnu temu jer smo malo…
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (28.18) Pitaj ti Nevena \u0161ta si htjela, izvini.
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (28.20) Na kontu ovoga o \u010demu je Nikola pri\u010dao evo da mo\u017eemo
\npomenuti svakako i zna\u010daj standardizacije Brajevog pisma koji u Crnoj Gori jo\u0161 uvijek
\nnije zavr\u0161en. Evo mo\u017ee An\u0111ela o tome da pri\u010da, a usput da se nadove\u017eete na konto
\novoga o \u010demu je Nikola pri\u010dao i na neophodnost obezbje\u0111ivanja pristupa\u010dnosti javnim
\nobjektima i javnim povr\u0161inama po\u0161to recimo u javnim objektima ako imamo naljepnice
\nna brajevom pismu one postoje isklju\u010divo recimo na ulaznim vratima…
\nNikola Zeki\u0107 (28.50) I to ih nalijepe negdje gore u nebeske visine ili dolje skroz da mora
\nda se saginje\u0161. Nikad ih ne stave na pravo mjesto.
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (28.57) Nema ih obi\u010dno na vratima kancelarija i tome sli\u010dno. Da ne
\ngovorim o saobra\u0107aju, autobuske, \u017eeljezni\u010dke stanice nijesu pristupa\u010dne, nemamo
\nredove vo\u017enje na Brajevom pismu, nemamo pristupa\u010dne autobuske karte.
\nNikola Zeki\u0107 (29.08) U prevozima nema automata oni koji najavljuju stanice. Dok u
\nBeogradu to ima, to je ve\u0107 tamo regulisano.
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (29.15) E to je to.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (29.16) Da, u su\u0161tini…
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (29.18) Koliko bi bilo zna\u010dajno obezbjediti ove uslove?
\nNikola Zeki\u0107 (29.20) Ili recimo, u avionu kad sam letio jednom, Turskom jednom
\nkompanijom ona stjuardesa mi ja dala na Brajovom od\u0161tampano ono uputstvo: \u0160ta
\nradite u slu\u010daju nesre\u0107e i tako dalje, bilo je \u0161tampano na turskom i engleskom.<\/p>\n
An\u0111ela Dragovi\u0107 (29.37) Pa dobro to malo turski da nau\u010di\u0161…
\nNikola Zeki\u0107 (29.40) Ja sam naravno odmah okrenuo na engleski ali ona nije pravila
\npitanje oko toga, nije rekla: uuuu \u010dekaj imamo ovog putnika koji ne vidi \u010dek da mu
\ndamo… Ona je samo tiho, onako profesionalno do\u0161la i dala mi to kao da je mislim kao
\nda je sasvim normalno, njima je to normalno, eto recimo Turska to ve\u0107 ima, dok u na\u0161im
\nrecimo, ne daj Bo\u017ee da se na\u0161em nekom avionu desi da do\u017eivi neku nesre\u0107u, ja ne
\nznam kako bi se ti ljudi sna\u0161li ako bi imali nekog putnika sa o\u0161te\u0107enim vidom… ja zaista
\nne znam, mislim da se, mo\u017eda sam pesimisti\u010dan, mo\u017eda sam ali mislim da se ne bi
\nuop\u0161te dobro sna\u0161li.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (30.20) Pa dobro sad ovaj zna\u0161 kako, ja ka\u017eem obi\u010dno u tom slu\u010daju
\nkada nemamo pristupa\u010dne informacije u tim objektima bilo da je pozori\u0161te, bilo ja to
\nidem od sebe, to \u0161to ja volim pa prvo to, bilo da je pozori\u0161te, bilo da je neki muzej, neka
\nizlo\u017eba, vi pored ovih naljepnica na Brajevom pismu na vratima kancelarija morate da
\nimate orijentacione planove. Ako ni\u0161ta na prvom spratu dolje na centralnom zidu da
\nbude oka\u010deno da pi\u0161e na tom i tom spratu je to to i ta i ta kancelarija.
\nNikola Zeki\u0107 (30.47) Ali opet na pravu visinu.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (30.48) Da postoje taktilne trake koje vode do tamo.
\nNikola Zeki\u0107 (30.52) Ali isto tako same ove nalepnice da ne stavljaju na sama vrata, jer
\nniko ne voli kad mu fr\u010de\u0161 prstom po vratima kancelarije, nego da ih stave pored onog
\ndovratka, na jednoj visini, jer tako recimo u jednoj \u0161koli u Americi je tako ostavljeno,
\nrecimo vrata su, pa pored je dovratak i odmah pored njega jedan krug, ovako jedna
\nkocka napravljeno odre\u0111ena i u njoj je smje\u0161tena ta nalepnica.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (31.22) U su\u0161tini Brajevo je va\u017eno, mislim zna\u0161 kako, \u010desto ka\u017eem,
\nde\u0161avalo se i meni, de\u0161ava se i svima da odemo do odre\u0111ene institucije da ispunimo
\nneki zahtjev, i ja sam se onako \u010desto jednom u jednoj situaciji rekla: pa dobro, da li vi
\nmo\u017eda da imate taj pristupa\u010dan zahtjev? I onako me \u017eena gledala… Pa ne mi to
\nnemamo, jer vi vazda dolazite sa asistentima. Ja sam rekla: ali dobro, \u0161ta u slu\u010daju da
\nneko do\u0111e bez asistenta jer \u017eeli da svoje poslove bilo administrativne prirode, bilo
\nbankarske, bilo kakve god druge, obavi sam, jer ne mora svako da zna, ne mora niko
\nda zna za\u0161to si ti do\u0161ao da preda\u0161 zahtjev za razvod braka na primjer, i onda mislim
\ndolazimo do toga da samim tim \u0161to nema tih zahtjeva u pristupa\u010dnim formatima ispada
\nda to nama ne treba. \u0160to nije istina, \u0161to se ne mo\u017ee\u0161 ni razvesti ako nema\u0161 zahtjev, u
\npristupa\u010dnom formatu. Tako da ovaj…
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (32.18) Ovo \u0161to si ti spomenula izme\u0111u ostalog nepristupa\u010dnost
\nusluga iz oblasti zdravstvene za\u0161tite, nepristupa\u010dnost bankomata…
\nNikola Zeki\u0107 (32.23) Pa evo Zapad, u Americi imaju govorni softver, uklju\u010di\u0161 slu\u0161alice u
\nbankomat i te odmah: Press one for English, two for Spanish. Ima Engleski i \u0160panski
\npo\u0161to njih najvi\u0161e ima. I ti lijepo onda radi\u0161 sve kako treba a to kod nas je valjda previ\u0161e
\nskupo da se mijenjaju svi ti bankomati.<\/p>\n
Nevena Kova\u010devi\u0107 (32.47) To ne mo\u017eemo bez podr\u0161ke…
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (32.48) Mi moramo to sistemski da sredimo.
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (32.53) Imamo mi dobro zakonodavstvo…
\nNikola Zeki\u0107 (32.55) Imamo prelijepe zakone ali…
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (32.56) Nemamo implementaciju…
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107(33.00) Vezano za standardizaciju, mislim da je to sve, ne mislim nego
\nsigurna sam odr\u017eavani su sastanci, koliko ja znam, sa predstavnicima Ministarstvom
\nprosvjete, Zavodom za \u0161kolstvo, ud\u017ebenike i nastavna sredstva, Resursnim centrom,
\nSavez slijepih je isto tu..
\nNikola Zeki\u0107 (33.13) U kom vidu je potrebno raditi izmjene, ja ne znam ni\u0161ta da je
\npotreba konkretno ne\u0161to, osim mo\u017eda ovih slova koje su uveli.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (33.23) Upravo to, u pitanju slova i da se na\u0111u adekvatni da ka\u017eem
\npredlozi za ta slova ali sad nije to skorije da ka\u017eem realizovani sastanci, to je po\u010delo
\nako se ne varam bio sad, ne bih znala da li prije dvije godine da sad ne prejudiciram, u
\nsu\u0161tini znam da je sa tom situacijom to je s tom realizacijom zapo\u010delo, jo\u0161 uvijek nema
\ntih da ka\u017eem rje\u0161enja, ali ono \u0161to je stvarno va\u017eno je \u0161to mislim mi koristimo i ove
\ntehnologije ali prosto Brajevo pismo mora da se na\u0111e. A ja sam bila jedno vreme u
\ncrkvenom horu i takva je bila situacija, ponijela sam malu onu ma\u0161inicu Eriku, \u0161to ide u
\nonom kofer\u010detu znate ona Brajeva ma\u0161inica i ponijela da zapisujem pjesme koje su se
\nza tu priliku pripremale i onako bilo je svima novo. Kako ovo? Evo sad se pritisnulo. \u0160ta
\nzna\u010di ako pritisnem sad ovu ta\u010dku? I mislim ljudi zaista ne znaju. Savez radi na tome da
\norganizuje grupe za one koji \u017eele da nau\u010de Brajevo, i meni je zaista super da neko ko…
\nu\u010ditelji, vaspita\u010di u vrti\u0107ima, da ti ljudi treba da znaju Brajevo pismo i ako nekad ka\u017eu..
\nBarem osnove. Pa mo\u017eda meni ne\u0107e do\u0107i u\u010denik o\u0161te\u0107enog vida. Mo\u017eda ho\u0107e, mo\u017eda
\ndo\u0111u tri u jednom odjeljenju, pa \u0161ta da radi\u0161, to mislim ho\u0107u da ka\u017eem da su informacije
\nstvarno opse\u017ean… problematika u smislu da vi sad imate, do\u0111ete na autobusko
\nstajali\u0161te, ja razumijem promjeni se nekad red vo\u017enje i u vozovima i u autobusima. Ali
\nevo imate tu gore vam pi\u0161e ili na primjer u bankama, de\u0161avalo se i tebi Nid\u017eo sigurno i
\nNevena, odemo u banci smo, onaj broj pi\u0161e gore, pi\u0161ti ono ali otkud ja znam je li moj
\nbroj ako odem sama i opet se postavlja pitanje pa dobro ako joj ne\u0161to treba ne bi ona
\ndo\u0161la sama. Bi do\u0161la sama, ne zato \u0161to \u017eeli\u0161 da odbaci\u0161 nju kod porodice, nego zato \u0161to
\n\u017eeli\u0161 u svoje vrijeme za svoje potrebe da ode\u0161 da obavi\u0161 odre\u0111eni posao.
\nNikola Zeki\u0107 (35.23) Kad ti mo\u017ee\u0161 a ne kad drugi ho\u0107e.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (35.25) I kad drugi mogu jer njima prosto remeti\u0161 organizaciju, zna\u0161.
\nKoliko god da su nam majka, brat, tetka… tako…
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (35.34) Evo na kraju, vjerujete li da se sistemski mogu rije\u0161iti svi ovi
\nproblemi o kojima smo govorili i da \u0107e osobe sa invaliditetom u nekom narednom periodu mo\u0107i da rade, obrazuju se, \u017eive, kre\u0107u se samostalnije bez ovih prepreka o
\nkojima smo mi govorili.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (35.49) Svi smo mi jednako Nevena va\u017eni \u010dinioci u tome svemu i mi
\nosobe sa invaliditetom i ako nemamo svi isti nivo samopouzdanja i hrabrosti..
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (35.55) Pa upravo zbog toga i govorimo…
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (36.00) S druge strane dru\u0161tvo… Mora da postoji sistemsko rje\u0161enje…
\nMoraju generalno ne samo za ovu situaciju, ne samo za ovu oblast, ve\u0107 za cjelokupno
\nfunkcionisanje. Nadle\u017ene institucije moraju biti te koje \u0107e da preuzmu inicijativu. Od
\nstrane organizacija osoba sa invalitetom koje se bave, bilo da je Savez, bilo da je
\nUdru\u017eenje, te \u0107e inicijative postojati uvijek jer su one za to tu, ali je stvar u tome da
\nupravo onaj koji se tim bavi, da prati implementaciju zakonskih rje\u0161enja, da pokrene
\ninicijative, da osobe sa invaliditetom budu ti koji \u0107e da budu konstruktivni partneri u
\ntome i ono \u0161to je najva\u017enije \u0161to ja \u010desto ka\u017eem, Sa \u010dim se i vi sla\u017eete, o situaciji u
\noblasti: obrazovanje, zapo\u0161ljavanje. Na koji na\u010din treba da bude ure\u0111eno? Najbolje
\nznamo mi koji se nas ti\u010de. Koliko god da postoji a po\u0161tujem ja zaista eksperte u svim
\noblastima ali ne mogu oni znati bolje kako meni odgovara da se zalijepi ona naljepnica
\nna vratima, nego…
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (36.56) Nego mi sami.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (36.57) Tako je.
\nNikola Zeki\u0107 (36.59) Da li vjerujem da mogu da se rije\u0161e sistemski ove stvari? Vjerujem
\nda mogu. Da li vjerujem da ho\u0107e? Ne toliko. Na\u017ealost trenutna situacija od mene
\nna\u010dinila jednog prili\u010dnog pesimistu u tom pogledu, ali je ono \u0161to sam htio da ka\u017eem
\njeste da ni u Americi ove stvari se ne prilago\u0111avaju zato \u0161to oni Bo\u017ee mili ne\u0161to
\nposebno vole osobe sa invaliditetom i svi vjeruju u ideale demokratije, slobode… Ne,
\nkod njih se to radi na jedan pravi na\u010din zato \u0161to se ljudi boje posledica koje bi mogle da
\nih sna\u0111u ako to ne\u0161to ne urade. Boje se advokata, boje se Suda, boje su tu\u017ebe, a kod
\nnas mo\u017ee\u0161 da tu\u017ei\u0161 prijatelju koga ho\u0107e\u0161 i koliko ho\u0107e\u0161 ako ima nekog ro\u0111aka koji
\nnegdje radi dobi\u0107e\u0161 ni\u0161ta – duplo. Tako da dok se… Nama cio sistem jednostavno ne
\nfunkcioni\u0161e kako treba i mi smo jedno duboko duboko disfunkcionalno dru\u0161tvo, tako da
\novo je samo jedan dio jednog \u0161ireg problema i ako svoje rane naravno svakog najvi\u0161e
\nbole i nas naravno ove na\u0161e, a mi na\u017ealost nemamo ni jednog reprezentativca da tako
\nka\u017eem u Skup\u0161tini ili bilo gdje koji bi im ovo sve u brk rekao, pa moramo ovako da
\ngovorimo preko ovih podkasta. Kao \u0161to bi rekao onaj Milan Kne\u017eevi\u0107: Slobodna Crna
\nGora i vi u ZIKS-u… Dolazilo je to do Skup\u0161tine. Dolazilo je do Skup\u0161tine ali onda do\u0111e
\ndo Skup\u0161tine i vrati se nazad, ko bumerang i ni\u0161ta nije ura\u0111eno. Dok se dakle to dok se
\nsam sistem ne izlije\u010di, dok ne po\u010dne da funkcioni\u0161e kako treba ja mislim da \u0107emo i dalje
\nmorat da se oslanjamo na dobru volju i senzibilsanost prijatelja, drugova, profesora,
\nsaradnika, kolega, majki i tetaka i bra\u0107e od stri\u010deva.<\/p>\n
An\u0111ela Dragovi\u0107 (39.18) Ne, ovde je samo va\u017eno da ono i kad se bude implementiralo
\nda ne bude to na na\u010din da smo mi njima u\u010dinili dobro djelo…
\nNikola Zeki\u0107 (39.26) Niti oni nama.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (39.28) Da su institucije polo\u017eile ispit humanosti jer su dali ne\u0161to osoba
\novla\u0161\u0107enog vida. To je ne\u0161to \u0161to se podrazumijeva, to je ne\u0161to zakonski definisano.
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (39.37) To je pravno propisano me\u0111unarodnim dokumentima koje
\nsmo mi ratifikovali i u doma\u0107em zakonodavstvu.
\nNikola Zeki\u0107 (39.42) Pazi – me\u0111unarodnim dokumentima!
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (39.45) 2009. i na istom smo, evo 2022.
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (39.49) Nakon 13 godina, dugih 13 godina… Hvala vam \u0161to ste bili
\nmoji gosti. Nadam se da smo ovom pri\u010dom uspjeli makar djelimi\u010dno, da uka\u017eemo
\njavnosti na eto bar dio nekih va\u017enih aspekata ove teme, da poja\u010damo svijest o va\u017enosti
\nobezbje\u0111ivanja pristupa\u010dnih informacija koliko-toliko promjenimo percepciju javnosti o
\novim pitanjima.
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (40.12) Nadamo se da jesmo stvarno.
\nNikola Zeki\u0107 (40.13) Ja se nadam se da jesmo, samo \u0161to bi sada trebalo ovaj podkast
\nslati na razne adrese pa mo\u017eda neko i pogleda ko treba.
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (40.19) Pogleda\u0107e, pogleda\u0107e…
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (40.20) Mi mnogo pri\u010damo, a nama je malo i ovo vremena, tako da mi
\nse izvinjavamo ako smo \u0161ta bili…
\nNikola Zeki\u0107 (40.26) Ako smo pretjerali…
\nAn\u0111ela Dragovi\u0107 (40.27) Pretjerali… Ali tako ti je to kad nas sastavi\u0161… Eto…
\nNevena Kova\u010devi\u0107 (40.31) Pratili ste drugi podkast u okviru projekta: \u201cOsna\u017eivanje
\ndru\u0161tvenog anga\u017emana i mogu\u0107nosti osoba sa invaliditetom na principima jednakosti i
\ndostojanstva\u201d. Na kraju poruka: Omogu\u0107imo pristupa\u010dne informacije osobama sa
\ninvaliditetom namjenjene op\u0161toj javnosti kako bi mogli da izgradimo dru\u0161tvo zasnovano
\nna principima ravnopravnosti i jednakosti.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Pogledajte drugi podcast na temu pristupa\u010dnih informacija, u kome su gostovali Nkola Zeki\u0107, magistar etnomuzikologije i An\u0111ela Dragovi\u0107, studentskinja Pravnog fakulteta u Podgorici. Podcast je…<\/p>\n
Op\u0161irnijePodcast #2 SSCG – Tema: Pristupa\u010dne informacije<\/span><\/a><\/div>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":3501,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[23],"tags":[152,498,165,1101,885,32,473],"class_list":["post-3331","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-aktuelnosti","tag-andjela-dragovic","tag-eu","tag-nikola-zekic","tag-podcast-2","tag-pristupacne-informacije","tag-sscg","tag-undp","ratio-2-1","entry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/ss-cg.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3331","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/ss-cg.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/ss-cg.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ss-cg.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ss-cg.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=3331"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/ss-cg.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3331\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":3334,"href":"https:\/\/ss-cg.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3331\/revisions\/3334"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ss-cg.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/3501"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/ss-cg.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=3331"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/ss-cg.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=3331"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/ss-cg.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=3331"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}